WLtoys V232 = Hubsan X4?

今月初めに「Benma の透明マイクロクワッドコプター」でご紹介したクワッドですが、WLtoys V232 として登場するようです。
クリアボディが斬新で全体の形はHubsan X4にそっくりですが、キャノピーの形はWalkera HotenXにも似ています。

130623_1 WLtoys V232


バングッドが勇み足で公開してしまいましたが、Hubsanからパテント問題がらみで横やりが入ったそうで、今は商品リストから削除されています。

Youtubeでビデオは見ることができます。(^^)

The Amazing Displaying of New WLtoys V232 - Banggood.com
http://www.youtube.com/watch?v=PqsR7pWOi2g&feature=player_embedded


ご覧の通り、送信機はV202 / V212と同じものです。
Hubsan X4と無線プロトコルの互換性があるのでしょうか?





WLtoys V232 を巡って Hubsan が特許訴訟か?_1

WLtoys V232がバングッドの商品リストから消えたことが話題になっています。
原因は、Hubsan の特許問題にあるようです。(^^ゞ

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1913503


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Jun 20, 2013, 12:03 AM
jameschen072さん:

Hubsanから圧力がかかったので、BanggoodはもうWLtoys V232を売るつもりはないようです。
BanggoodのJackyさんは、WLtoys V232は素晴らしい飛行特性を備えた安定したクアッドだと言いました。私は1機手に入れてレビューするつもりです。



Jun 20, 2013, 09:39 AM
Aaron qinさん(Banggood):

みなさん、大変遅れて申し訳ありませんでした。私はいつも最高の製品、最新の製品を提供するために最善を尽くしています。ですから私のウェブサイトではいつも最新の製品(JXD 385クアッドコプター)を表示しています。
しかし、Hubsanは彼らの製品は特許をとっていると主張し、残念ですが、私はHubsanから非難されました。しかし私はBanggoodの従業員でありボスではありません。
何事も注意深くしなければいけませんね。



Jun 20, 2013, 09:43 AM
MassiveOverkillさん:

Aaronさん、あなたがV232を作っているわけではないので、責任はWLtoysにあるのではないですか? V911の件でNine Eaglesがあなたを訴えようとしているとは思えません。
V232を売らないと決定されたのですか? Hubsanはあなたを訴えるよりは、すべての自社製品のあなたへの出荷を止めるのでは?
あなたは「それはちょっと、あまり言いたくないです」と言うことができますよ。
ちょっと待ってください、私たちはJXD 385のことを話しているのですか、それともV232、あるいはその両方ですか?



Jun 20, 2013, 10:34 AM
Tboostさん:

MassiveOverkillさん、私が知る限り彼らはJXD 385を取り上げましたので、たぶんV232も。検索すればこれらの製品が見つかります。

(管理人注)JXD 385 2.4G 4CH 6 Axis Gyro 3D RC Quadcopter RTF Mode 2
http://www.banggood.com/JXD-385-2_4G-4CH-6-Axis-Gyro-3D-RC-Quadcopter-RTF-Mode-2-p-75491.html

Aaronさん、私はHubsan X4がBanggoodで1番売れている製品の1つであることを知っています。しかし、V232がX4とほとんど同じ性能なら、多くの人はV232の方を買うと思います。V232は、V202、V212、V222の送信機が使えますから、BNFバージョンには大きな利点があります。
V232が販売できないとなると、あなたは数千もの売上を失うことになると思います。一方MassiveOverkillさん、その分の売上はあなたが得ることになります。(笑)

これは門外漢の私の考えに過ぎません。Aaronさんがいずれボスになるに違いありません。



Jun 20, 2013, 10:58 AM
forkliftさん:

Hubsanが牙をむいたように見えますね。

WLtoys V232をグーグル検索したら、あるブログでsamさんからのコメントを見つけました。

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次回に続きます。





WLtoys V232 を巡って Hubsan が特許訴訟か?_2

前回の続きです。
forkliftさんが発見したブログ "The Best Micro Quadcopter Toys" に投稿されたコメントを翻訳します。

The Best Micro Quadcopter Toys
http://bestmicrocopters.blogspot.jp/2013/06/wltoys-v232-6-axis-quadcopter-hubsan-x4.html


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Hubsan X4クローンのWLtoys V232 6軸 クアッドコプター(WLtoys V232 6 Axis Quadcopter (Hubsan X4 Clone) )

【コメント欄】

samさん: 
June 19, 2013 at 12:03 PM


「特許出願の通知」

数年にわたる研究と数え切れないほどの実験を重ねて、当社(Hubsan)は2012年10月にクアッドコプター研究開発の第1段階を完了しました。
2012年10月29日、当社は発明特許の申請書を提出し、中国国家知識産権局によって正式に受理されました。当社の正当な権利と、当社と顧客の利益を守るために、パリ条約及び特許協力条約の関連規定により、当社はドイツ特許商標庁(DPMA)、米国からの公式承認を得ている米国特許商標庁(USPTO)、英国特許庁(UKPO)、日本国特許庁(JPO)、世界知的所有権機関(WIPO)の各機関に特許申請書を提出し正式に受理されました。

特許が認可された後で、異なる国々の国内法の関連規定と国際条約により、当社はこれらの国々の法律で保護されることになるでしょう。もし誰かが市場で特許侵害行為を行った場合、当社はそれを停止させるために法的措置を取り、当社の正当な権利と、当社と顧客の利益を守ります。(以下省略)

深センHubsanテクノロジー株式会社
Nuozheng国際知的財産株式会社
2013年3月30日



quadmasterさん:
June 19, 2013 at 9:02 PM

samさん、情報をありがとうございます。
これに対するWLtoysの対応を見てみましょう。

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上記によれば、Hubsanは日本にも特許申請しています。
Hubsanの本気度が伺えるようです。

・・・次回に続きます。





WLtoys V232 を巡って Hubsan が特許訴訟か?_3

前回の続きです。

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1913503


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Jun 20, 2013, 11:08 AM
subpixelさん:

私はなぜbanggoodが英国と米国のウェアハウス(倉庫)からV232を販売しないのか理由がわかりません。HubsanはオリジナルのX4だけの特許を持っています。そしてV232はX4と十分違っていると思います。

中国での特許がどうなってるのかはわかりませんが。



Jun 20, 2013, 11:11 AM
Daryoonさん:

Hubsanは昨日、それをHubsan X4のスレッドに投稿しました。そして、何らかの理由でそれを削除しました。

Hubsanは常にツメを研いでいます。それが私の彼らに対するイメージです。

subpixelさん、それはあなたのためだけのWLtoysですよ。



Jun 20, 2013, 11:16 AM
forkliftさん:

これはクローン(ニセモノ)に関する問題ですね。時にクローンは正確なコピーではなく、本物より改善されていたり逆に失敗する場合もあります。 V232を例にとれば、LEDを内蔵するためにおそらくブーム内部を太くしているでしょう。

クローンはクローン自身のボディスタイルを持つべきですか? イエス。
もし誰かが私のよく知っているボディスタイルを真似ていたら、私は狼狽しますか? イエス。

でも、それはいつも起きることです。そうですよね、でも、どんなクローンも成功を目指しています。



Jun 20, 2013, 11:30 AM
Aaron qinさん(Banggood):

Tboostさん。私はWltoys V232は、Wltoysの優れた製品の1つであることを知っています。おそらくHubsan X4より人気になるでしょう。

特許問題は長い間私を困らせています:
1. DJIのベビーとHubsan X4
2. JXD 385クアッドコプター
3. Wltoys V232。私の知る限り、おそらくUDIも。
4. その他。

私は将来ボスにならなければなりませんから。(^^)



Jun 20, 2013, 11:35 AM
Tboostさん:

Aaronさん、私もまったく同感です。私はV232はX4より人気になると思います、特にWLtoysはすでに同じ無線プロトコルのいくつかのクアッドを持っていますから。そして、WLtoysクアッドをすでに持っている人は、同じ送信機が使えるクアッドが買いやすいと思います。


Jun 20, 2013, 11:36 AM
Aaron qinさん(Banggood):

forkliftさん。私もクローンが好きではありません。私はWltoysに独自のスタイルを持てと話すつもりです。ところで、Wltoys V222の受信機ボードは今週中に入荷予定です。



Jun 20, 2013, 11:38 AM
Aaron qinさん(Banggood):

Daryoonさん。Hubsanはそれを先月(DJIのベビー)、先週(JXD 385)、そして今日6月21日(Wltoys V232)、私に送ってきました。

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どうやら話が見えてきました。
HubsanがX4の特許侵害だと考えているのは、① DJIのベビー、② JXD 385、③ Wltoys V232の3機種のようです。





WLtoys V232 を巡って Hubsan が特許訴訟か?_4

前回の続きです。


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Jun 20, 2013, 03:05 PM
MassiveOverkillさん:

WLtoysがHubsan X4のクローンを作るつもりだと聞いた時、私は、彼らはすでに最高のクアッドの用意ができていて、それはV202 V2に違いないと思いました。Frankenquad(フランケンクアッド)はV202に似ています。

X4は非常に注目されているので、その流行に飛び乗ろうとしている彼らを私は責めることができません。私はFrankenquadをサプライヤーに送りました。WLtoysに見せて話してもらうために。
WLtoysは二元性をもっています。かれらはいくつかの面では積極的に話を聞いてくれますが、他ではそうではありません。それは私の強迫性障害(OCD)かもしれませんが。



Jun 21, 2013, 06:26 AM
FyreSGさん:

私がバングッドの友人たちから聞いた話をしましょう。

Hubsanがバングッドに商品(管理人注:Hubsan X4)を約束の期限までに納品できなかったことが原因で起きた事件がありました。最終的に、バングッドは注文のごく一部分しか受け取れなかったので、注文した顧客の納期を遅らせることになりました。Hubsanが原因で遅れたのに、悲しいことに顧客はバングッドを責めました。Hubsanは遅延を謝罪するどころか、逆に明らかに傲慢な態度でバングッドに接してきました。

今回、HubsanはバングッドがV232を販売しているのを見て、バングッドに対しそれを売らないようにと「警告」をしてきました。でも、V232はX4のクローンではありません。
ここが問題です。彼らは「問題」の原因、即ちWLtoysと取り組まないことに決めました。しかし、無実の当事者、すなわちバングッドに対して警告してきたのです。これはイジメ以外の何物でもありません。

私はJamesさんもまたHubsanとの取引でイヤな思いをしたことがあると信じています。



Jun 21, 2013, 06:38 AM
MassiveOverkillさん:

そんなことはない!!! 尊敬すべきHubsanがそんなことをするはずがない!! 冒とくです!!!!!!!!!!
私はこれはDirectSource4Uで起きたことと同じだと思っています。つまりダメな担当者のせいで会社として不適切な対応をしたのです。

Aaronさん(Banggood)が私の質問に回答していないことに注意して下さい。

もしHubsan X4 V2が最近のクローンよりも優れているなら、Hubsanは何も心配する必要はないでしょう? 最高の性能のクアッド(Hubsan X4 V2)はクローンより売れるに決まっていると思いませんか?



Jun 21, 2013, 06:45 AM
FyreSGさん:

私はあなたの質問を読みましたが、よくわかりませんでした。Aaronさんも理解できなかったのではないでしょうか。

私はHubsanが心配あるいは脅かされていると感じているとは思いません。私はX4によく似た何かがオンラインで売られているのを見てHubsanは不幸だと感じていると思います。そして有名なX4のお陰でHubsanはクアッド市場の巨人となり、彼らは「権威」を持っています。彼らはHubsan製品をバングッドに流さないことで、バングッドを締め上げることができます。私はバングッドはHubsanを敵にしたくないので、従っているのだと思います。



Jun 21, 2013, 06:48 AM
MassiveOverkillさん:

あなたが書いた「Hubsanは「権威」を持っています。彼らはHubsan製品をバングッドに流さないことで、バングッドを締め上げることができます」と同じ意味のことを、私はAaronさんに質問しました。

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続きます。





WLtoys V232 を巡って Hubsan が特許訴訟か?_5

前回の続きです。


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Jun 21, 2013, 08:25 AM
Tboostさん:

私の意見では、Hubsanはクローンを脅威に感じて、とても心配していると思います。もしそうでないなら、彼らはバングッドに何だって売らせるでしょう。だって、彼らが最高の製品を持っているなら何も恐いものはありません。
V232はバングッドでX4以上に売れるでしょう、これはかなり確実です。
RCGのスレッドでどれだけ多くの人がHubsanに対して、ボードやモーターの交換をもっと簡単にできるようにして欲しいと要望したでしょうか?
私はV232のボードを見たことはありませんが、きっとプラグを差し込むだけで交換できるはずです。そして、おそらくは簡単に。(以下省略)

ですから、私の意見は、Hubsanは大きな脅威を感じているに違いないということです。



Jun 21, 2013, 08:36 AM
Aaron qinさん(Banggood):

MassiveOverkillさん、実際にNine EaglesはV911の件でWLtoysを訴えました。しかし、訴訟の長い時間の後で、彼らは最終的に提携することになりました。違いはNine EaglesはWltoysの工場を訴えましたが、今回のHubsanは彼らの協同会社(co-operative corporation)を訴えていることです。私はHubsanのボスはかなり頭が良いと思います。前に言ったように、私はバングッドの社員です。何か間違えれば、私は会社を首になります。



Jun 21, 2013, 09:10 AM
jameschen072さん:

あなたの質問の言葉は、まさしくロミオです!(大笑)
しかし、正直に言って、Hubsanはクローンを心配しているに違いありません。彼らはたった1つの良い製品(管理人注:Hubsan X4)を持っているだけで・・・それを何度も温め直していますが、いつかは売れなくなるでしょう。
とはいえ、私もHubsanが工場の代わりに小売店を攻撃するのは良くないと思います・・・そして私は彼らの主張の根拠が何なのか本当にわかりません・・・(V232の)ボディ下部と上部アームはコピーに見えますが・・・ボード、プロトコル、ソフトウェア、カラースキーム、送信機はみんな(X4と)違っています。

Hubsanに訴えるだけの根拠があるというなら、Walkeraは今すぐ店を畳んで、Hubsanを含むすべてのメーカーを「我が社のマイクロヘリ&クアッドのクローンだ」と訴えるだけで生活できることになります。



Jun 21, 2013, 12:49 PM
wopachopさん:

このスレッドをずっと読んで見て下さい。
Wltoysの新製品の内容と発売時期に精通しているのはいったい誰でしょう?

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Aaron qinさんの説明では、HubsanはWltoysを訴えてはいないが、仲間の会社を訴えているということになります。すると、訴訟相手はBenmaでしょうか?

Benmaが作ったクローンをWLtoysがV232として売り、さらにJXDが385として売る。ここでV232は最新プロトコルで、385は古いFlySkyプロトコルを採用しています。
新旧2つの無線プロトコルでHubsan X4クローンが飛ばせる・・・。Wltoysの戦略に隙はないようです。(^^)





WLtoys V232 を巡って Hubsan が特許訴訟か?_6

前回の続きです。

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1913503&page=5


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Jun 22, 2013, 10:35 AM
MassiveOverkillさん:

バングッドはMassiveRC(MassiveOverkillさんの店)の友達のふりをしていますが実は敵です。jameschen072さんはバングッドのために仕事(契約業務)をしています。我々は商売で競争していますが、MassiveRCはもしやろうとしてもバングッドの売上を凹ませることは決してできないでしょう。私はバングッドは顧客サービスを良くしようと努力していることを評価しています。私は、バングッドが送料無料で今よりさらに迅速に出荷することが決してできないことを望んでいます。もしそれをやられたら、当社は廃業に追い込まれるでしょう。バングッドはまた製品の特定ラインに社員を張り付けて業績を伸ばしてきました。jameschen072さんがバングッドのパートナーであるのは良いことです。まるで彼が唯一のバングッド社員のようです。もはや言葉の壁はないでしょうから、顧客サービスが飛躍的に容易くなるでしょう。

jameschen072さんと私は、HubsanがMassiveRCとBanggood(バングッド)の両方に対して何をやったか知っています。MassiveRCはお客さまの評判の上に成り立っています。



Jun 22, 2013, 11:59 AM
Aaron qinさん(Banggood):

はい、実際には、私たちは敵というよりも友達です。(^^)



Jun 22, 2013, 03:32 PM
siriusflierさん:

私はBanggoodもMassiveRCも好きです。両方とも良い製品を売ってくれ顧客サービスも優れています。AaronさんはRC Groupsのすべてのスレッドでいつも私たちを助けてくれます。jameschen072さんは常に私たちのために良い仕事をしてくれています。MassiveOverkillさんは彼の顧客とRC Groupsのフォーラムのためにわざわざ助けてくれます。

私はHubsan製品やHubsanのリブランド製品を買いたいとは思いません。問題が多すぎます。Hubsanのクアッドとヘリには、それがどんな価格のものであろうと欠陥があります。私はいくつかのブランドの製品を試してみて、今のお気に入りはWLToys V2x2シリーズです。私はWLtoys V911は好きではありませんが、これはみんなに愛されました。誰もが1度くらいは悪い製品に当たり、誰もがどこかのお店の劣悪な顧客サービスを経験しています。私はWLtoysとBanggoodとMassiveRCをこれからも支持し続けます。



Jun 23, 2013, 12:15 AM
AIRacerさん:

JXD 385クアッドコプターはX4のクローンですか? むしろ改良された良い製品では?

私はJXD 385は、Ladybirdを含むほとんどのマイクロクアッドのモーター損傷問題を、プロテクターを使うことで解決したと思います。すばらしいことです!!!



Jun 23, 12:26 AM
Heli Padさん:

私もJXD 385は良い製品だと思います。AIRacerさんの指摘されたことに加えて、ボディのアームがネジ止めされているので、X4のように分離防止のためテープを巻きつける必要がありません。

さらに重要なことですが、Hubsan X4の最大の不満の1つはモーターの線が下から出ているのでモーター取り付け時に上から入れる必要があることです。このため交換時にモーター配線をいったんカットしてつなぎ直したり、ボードにつなぐためのハンダ付けが必要になります。ところが、JXD 385ではハンダ付けの必要がありません!



Jun 23, 2013, 12:46 AM
AIRacerさん:

Heli Padさんに同意します。JXD 385は革新的な良い製品です。Hubsanはもっと顧客の意見を聞き製品改良に努力する必要があります。Hubsanは資本主義の汚れた道に入ろうとしているように私には思えます。そんなことをしていると大切な顧客を失うことになります。
新型のHubsan X4 V2でも(JXD 385はやったのに)この問題を解決していません、何故でしょうか? 訴訟問題が忙しいからでしょうか・・・。

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Hubsan X4は発売と同時にその革新的なデザインと飛行性能が市場で高く評価されマイクロクアッドの新標準機の地位を獲得しました。
しかし同時に、モーターが壊れやすい、フレームが上下に分離しやすい、メンテナンスがやりにくい等の理由から、「商品開発のツメが甘く中途半端な製品」と一部で言われてきました。

WLtoys V232やJXD 385で、X4のこれらの欠点が解消されているとすれば、クローンという一言で片付けるわけにもいかないのではないでしょうか。私はV911のことを思い出します。

WLtoys V911も発売時からナインイーグルのクローンと言われましたが、その市場での評価はナインイーグルを圧倒し、顧客の支持を得て世界的なベストセラーになりました。

私は、WLtoys V232やJXD 385の今後のセールスに注目して行きたいと思います。(^^)





WLtoys V232 がデザイン変更か?

RC Groupsに以下の情報がアップされています。

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http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=25631814&postcount=106

Jul 21, 2013, 02:58 PM
Buckaroo Banzaiさん:

130722 11 WLtoys V232


こりゃあ一体何でしょうか? 
V232と書かれていますが。
V232のX4バージョンが(訴訟問題で)発売できないので、他のV2x2シリーズに似せて変更しようというのでしょうか? 
単に小さくしただけ?

http://rtostoys.en.alibaba.com/product/1040084371-218468521/_font_b_2013_b_font_the_newest_font_b_quadcopter_b_font_.html

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確かに上記のサイトにはV232と書かれています。

130722 12 WLtoys V232


しかし、この形は・・・。
あの素敵な透明キャノピーはどこへ行ったのでしょうか?





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